被稱為“西北盜墓第一人”的疑犯：
有時盜墓就像“趕集會”
一邊挖著一邊有人收購
12月19日下午，在陜西省淳化縣公安局看守所，華商報記者采訪了有媒體稱為“西北盜墓第一人”的孟X建，64歲的他多次想金盆洗手，但這個行業很難退出來……
陜西淳化“7·20”系列盜墓案絕大部分疑犯涉嫌的罪名是盜掘古墓葬罪，“學者型”疑犯孟×建除了這個罪名，還有“倒賣文物”。他對文物的鑒別能力和在文物界的權威及“信譽”，在陜西乃至西北地下文物市場無疑是大咖級人物。12月19日下午，面對華商報記者，孟×建講述了一些不為人知的幕后故事。
1981年提一兜銅錢到廣東就成萬元戶
華商報：能否介紹一下自己和家庭的情況?
孟×建：我今年64歲，原來是西安紡織城國棉六廠子弟。修鐵路參加過“三線建設”，后分到紅旗手表廠，廠子倒閉后參與倒賣文物。我有一個兒子，在西班牙。
華商報：你第一次接觸文物是什么時候?
孟×建：(思考了一兩分鐘)1981年，有一些廣東人在西安收麻錢(銅錢)。當時人們的文物保護意識還不是很強，我就在民間收一些麻錢賣給廣東人。剛開始為了生活倒騰麻錢，提一兜麻錢到廣東就成了萬元戶。當年的一萬元就能蓋一院房子。后來我逐漸地開始收瓷器、銅器、石雕等。
1988年西安周邊開始挖古墓
華商報：西安周邊盜墓大概是從什么時候開始的呢?
孟×建：在民間的文物收完了。(算了一會兒說)在1988年，民間就出現挖古墓的事情，我參加挖墓的時間稍微晚了一些，應該是1990年。當時挖古墓就在狄寨原上。我主要是收購他們挖掘出來的文物，很少參與直接挖掘。因為挖古墓的賺不了多少錢，加之我也不懂盜墓的門道，賺錢都靠在后面收購然后再銷售。
華商報：你第一次收購文物的事情還記得嗎?
孟×建：當時是收購的落地俑(音)，收購了100多件。原上(狄寨原)的落地俑大概高度是60厘米。開始收購時，每件50元，后來漲到80、100、1000元錢。開始的時候我運到廣東，后來廣東文物販子直接過來收購。
一些房地產老板有錢后開始收藏文物
華商報：最開始的文物都流向什么地方?
孟×建：最開始都是廣東人收購，收來的文物多流向港澳及歐美。到了上世紀九十年代末期，隨著內地房地產市場的崛起，一些房地產老板有錢后，也開始收藏文物。所以，甘肅、山西、河南的盜墓者都來到陜西，因為陜西是文物大省。
華商報：你賣過贗品嗎?
孟×建：我從來都不賣假文物。剛開始時就沒有贗品。到了上世紀九十年代末，市場上開始出現贗品。這個時期也是文物市場從地攤開始轉向古玩市場的年代。一些做得比較好的，都從八仙庵、翠華路、朱雀路的地攤市場入駐古玩市場。
因為需求多了，所以才有市場。當時一些跑官的，送禮的，求人辦事的，往往送一些好的古玩，又有價值又不算賄賂。
經濟不景氣
但文物市場受影響不大
華商報：一些價值比較高的文物都是怎么來交易?
孟×建：一般買賣文物的，不是熟人介紹不會做這個生意。不懂行情、不懂貨、沒有實力的也沒法進行交易。先是大家在一起喝茶，談的價錢差不多了，看貨后就交易，都是轉賬。我還給西安一個博物館的老板賣過一次玉幣。當時這些玉幣是從杜陵的陪葬墓里挖出來的。
后來賣給港澳的文物少了，北上廣購買的人多了，雖然這些年國內外經濟不景氣，奢侈品等市場低迷，但是國內的暴發戶多，文物市場受影響不是很大。
華商報：目前警方已經認定你倒賣的文物有250件，還在你家搜出琉璃發簪為西域貢品。外界傳聞你對于文物很有研究，是這樣嗎?
孟×建：在我家搜出的琉璃發簪可能是贗品(專家已經鑒定為珍貴文物)，這種東西很容易偽造。你給我幾天時間我就能制造出來，而且用光一打，很難鑒別真偽。我學的一些知識，也是在收購文物中一點點摸索出來的。
華商報：價值較高的文物你主要賣給哪些人?
孟×建：私人博物館老板，很懂貨也很有錢，主要賣給了他們。曾經西安一位知名企業家想和我合作將市場搞大，我看到他又是貸款難，又是婆婆媽媽的，哪有我一個人倒騰文物利索。咱們國家的私人博物館大多是從2005年后開始興起的，好的東西都賣給了他們。
華商報：目前警方通報中，甘肅和河南有兩位政協委員參與倒賣文物，而且他們在當地都開有私人博物館，你是怎么認識他們的?
孟×建：一個已經認識很多年，另外一個認識時間不長。他們大多是有了錢后開始收購文物，都是通過朋友介紹找到我的。
華商報：外界傳聞，你在西安文物市場很有權威性。比如你看上的文物價值50萬，但你給對方出價就是20萬，你不買他肯定賣不出去，是這樣嗎?
孟×建：(猶豫片刻)是這樣的。買賣文物都是為了生活。但是說我是西北盜墓第一人，這個稱呼有點過。在西安市，像我這樣級別的，還有七八個都做得比較好。
長安區每晚上就有百十人盜墓
華商報：我們在采訪中了解到，有的盜墓賊形容在西安盜墓就像“趕集會”。經常晚上能遇到一起，大家互不干涉，各忙各的，是這樣的嗎?
孟×建：就是這樣的。挖墓的一般都是七八個人，后來這些人又分開帶著各自的人馬。來來往往一波一波的。我們經常在一起算賬，就說長安區吧，每天晚上盜墓的大概有百十人。因為挖古墓來錢很快，運氣好就會一夜暴富。
你在一邊盜墓，就有收購者在后面跟著收購。如果挖出的東西不好，雇主會給每個人幾千元錢。如果挖出貨了，每個人會領到幾萬塊錢。但是，挖墓者大多互不信任，一有機會都會私藏幾件東西(本次案件中嫌疑人就在襪子里面藏過小編鐘)。
華商報：陜西省的盜墓狀況現在是什么情況?
孟×建：文物部門看到這些人也會攆走，但是追不上。同樣山西、甘肅、河南那面盜墓的一樣猖獗，你們警察再抓一年都抓不完(采訪結束時孟×建給陪同采訪的警察說)。
破案者說
盜墓者秦嶺山里燒烤
民警開8輛私家車抓捕
12月19日，陜西淳化“7·20”系列盜墓案專案組原組長、淳化縣公安局副局長、打黑大隊大隊長楊改過，在接受華商報記者采訪時用“太多，太多”來形容案件的數量、嫌疑人的數量及追回文物的數量……
“一年的堅持不敢懈怠，一路的辛酸不去言苦。你的落網是我們獵捕的第82個，無論多么艱辛，但我們依然態度鮮明：民族遺產，不容侵犯”!這是今年9月8日，涉案人公安部A級通緝令王建峰投案后，楊改過發在朋友圈內的。
12月19日13時，第100名疑犯曹某落網。
專案組長變副組長
最后成偵查員
華商報：在和你的同事聊天中，他們如此調侃你，“楊局破獲的案件越多，他的職務越低”，是這樣的嗎?
楊改過：這只是一句玩笑話。2016年7月20日，當時成立專案組時，我確實任專案組組長，但隨著案件越來越多，被發現盜竊的文物越來越多，我們公安局局長贠彥武就任專案組組長，我任副組長。再后來，案件引起公安部重視，由咸陽市公安局領導任組長，贠彥武只能任副組長。嘿嘿，我這個副組長就變成偵查員了。
華商報：雖然案件定為陜西淳化“7·20”系列盜墓案，但從所破獲的案件來看，和淳化縣關系不是很大?
楊改過：確實如此。從偵辦的結果來看，重要的文物大多是從西安周邊盜取的，嫌疑人作案涉及陜西、甘肅、山西等地數十座城市。截至12月19日，該案第100名嫌疑人曹某已歸案，我們給咸陽市文物部門上繳的追回文物1213件，很多文物都是國家一級文物，里面的琉璃發簪都是非常罕見的。
一起失敗的盜墓行為引發驚天大案
華商報：根據此前媒體的報道，如此重大的案件，是因為一起失敗的盜墓行為而引發的，從而揭開陜西盜墓團伙的內幕。
楊改過：2016年7月，群眾舉報稱，有人在漢云陵實施盜掘。警方立即展開走訪調查，發現此處盜洞較淺，尚無文物被盜出。但由于此墓系全國重點文物保護單位，警方持續蹲守多日后，發現一可疑車輛晝伏夜出頻繁出現。警方遂順線追蹤，查明車主就是李×英。大概摸清了他們的信息，我們一直想等他們出售文物的時候一網打盡，但遲遲不見他們出手。
2016年9月7日，我們了解到李×英團伙要慶祝，線人反饋回來的情報說，“他們這次的東西一輩子都吃不完”。由此我們判斷，他們可能又盜挖到比較好的文物了。
華商報：你們收網的結果如何?
楊改過：我們得知當天這伙人要到秦嶺山里燒烤，于是我們決定收網，開了8輛私家車，每輛車上有3名民警。此前我們還將他們每個人的頭像打印出來，以便大家抓捕。
進山后我們就傻了，山里的游客很多，一時間找不到目標。等到天快黑的時候，目標終于出現。但在抓捕的過程中，目標趁著游客很多迅速逃離。
此前，我們已經了解到他們入住在一個賓館。趕到賓館后，我們將李×英團伙抓獲。同時，在房間搜出盜墓的工具以及部分文物。這些人給賓館說他們是市政干活的，白天睡覺，晚上出工。
